对“开声”臆说的质疑。。。。。。

spanar

以下是引用gray在2004-12-2 13:52:21的发言： 楼主，我站你这边！以前我在类似这样的话题发表过意见，现在还在，我转帖过来： 开声的说法是不是卖琴人对产品缺点的一种掩饰呢？ 因为一个人随着演奏时间会对琴的控制能力提高，大家都知道对陌生的琴都有或多或少手生的 感觉的。 或者是说，听的时间长了，慢慢习惯了这声音，就觉得声音好了很多呢？ 就比如说，娶个丑老婆回家，时间长了，会发现老婆不会当初那么丑一样？ 因为至今没有科学的数据能够测量出这种现象。 至于很多演奏家也有体会，可不可以这样解释：因为开声的说法已经很有历史了，而演奏家对 于别人的赞赏那当然是乐于接受了，说你演奏的音质更好了，也是对其的赞赏啊？！所以演奏 家也会附庸这种说法的。 个人认为，挑选琴的时候，以现场的演奏和声音为标准！对开声不要有太多的期待，因为实在 太飘渺了。也不要听琴商说以后、过段时间会怎样怎样的保证。 见笑了！

兄台是不是没有看回帖的习惯，还是对回的帖子内容根本就不当回事，只顾自说自话？ http://www.peterfang.com/new6/dispbbs.asp?boardID=1&ID=3972&star=2

[此贴子已经被作者于2004-12-2 19:35:55编辑过]

四毛

有好长一段时间少来了，没想到‘老家’如此热闹，更不曾想居然是这篇文章有如此高的点击率，连我这自称‘闲人’一个的也忍不住在好奇心的驱使下反复看了三遍。 乐器是否存在‘开声’这一现象我不去参与讨论，个人的认为是：客观存在。 在此我只是对楼主发表此篇文章的缘由有些看法： 引用楼主的话：“我奉劝各位喜爱“吉他音乐”的朋友，不要“买椟还珠”，把时间和精力放到对音乐本身的研究学习上比对这莫须有的“开声”讨论要有意义的多。。。。。。。。。。” 我非常赞同您“把时间和精力放到对音乐本身的研究学习上”的意见！可是不明白您的意见是在发表了这篇文章后才形成的呢？还是本就怀着对大家的忠告’意见‘来发表文章？如为前者，则善莫大焉！如果是后者，我毫不客气的要回敬您：您这是纯粹的挑事端，目的显而易见。以挑事端的态度来发表意见，无论其理由多么堂皇，都不可取！言行是要以自身来负责的，同时提醒您：您是否发现了自己的矛盾？网络并不是虚幻，我们在网络上的一言一行就是我们平时生活中的影子。 音乐需要用一颗宽容大度的心灵去体会，尤其需要的是理解，“吉他音乐”也属于音乐这一范畴。

[此贴子已经被作者于2004-12-3 4:26:09编辑过]

gray

31楼的斑竹说话我很失望，说实话，你的性格没有吸引人气的成分，言辞中充满了敌对情绪，觉得找你作斑竹是这个网站的失误。 刚开始来这个网站的时候，我觉得网站的风格很雅致，所以经常来，现在发现，帖子很少更新的，也没有什么新的话题。来了总看同样的东西，所以就比较少来。我觉得跟31楼这样的斑竹的接纳态度也应该有很大的关系，老是这么严词相加，很多人都受不了的，何况大家都是玩古典的，应该不是多么粗俗的人。多一些宽怀，有什么坏处呢？有容乃大嘛~ 我相信PERTER的琴不错，我也在厦门，等我的琴要升级的时候，我会去PETER那里看看的。 如果觉得我的话让这位斑竹不舒服，那删了好了，不要讨论了，或许删我的ID我都不会怪你的！真的！ 这个帖子我引用了上次同样话题的回复，不是我没看你的回复，只是觉得你的回复没有说服我，所以又帖来了！你的言辞让我很失望！或许很多人也跟我这样的想法，只是觉得跟你说，很浪费时间打字吧…… 谢谢！

admin

我想请大家都比较冷静地来对待讨论，讨论不是要争个你死我活，相信大家都没有什么利害关系。 Spanar是很不错的版主，他利用业余时间在古典音乐欣赏板块为大家整理发布了很多资料，这点大家是有目共睹的，我相信他也很愿意和包括gray老兄在内的所有人成为朋友。 gray提到论坛很少有新话题，这点我非常乐意接受，我们这里原来的几位版主都非常忙，没有时间发布新主题。不过，如果大家觉得这个论坛还可以的话，不妨多发表一些新主题，不一定等别人来发，这样论坛才能丰富多彩。 开声的问题既然大家彼此无法说服，就各自保留自己的意见吧。其实我对此问题一直很不以为意，也很少提到这个话题，只是最近说的人多了，我才写了那么一篇文章阐述我个人的观点，也仅仅是让大家参考，并无将自己意见强加给别人之意。 最后，我还是提倡大家多接触好吉他，多一些感性认识，这样有利于形成自己独立的判断。我自己是过来人，十多年前从30多元人民币的吉他一直到今天拥有一些名琴，也欣赏了很多我自己没有拥有的名琴，才逐渐积累一点经验和认识。但是我也知道我至今为止了解到的也仅仅是冰山的一角而已，碰到问题还要经常向制作家和我的老前辈们请教。我也很愿意向论坛上的各位先进们学习，希望能够大家能够充分利用论坛的学术环境获得共同提高。

bravochen

一個問題就是要有正反意見討論起來才有意思，我就是喜歡看看大家不同的見解，這樣才能曾成我的見識，但總是不要傷了和氣才好。畢竟大家都是同好嗎！ 正方，反方，我愛你們！說太快了，是愛你們對理念的執著啦！

spanar

我完全没有针对GRAY兄个人的意思，我只是觉得现在对这个问题的讨论，双方在一些基本的前提上有着根本的分歧。既然要谈论，就要根据对方说的话，而不是自顾阐述自己的观点。我是就你原来的帖子进行了回复，因为我认为你的阐述在逻辑及一些认识上有问题，完全是就题论题；后来觉得兄台你似乎并没有当回事，才回了上面的帖子，应该谈不上什么敌对吧。如果觉得自己的观点正确，请拿出更有力的证据来，不要重复过去的话。 另外，如果兄台经常来的话（或是经常去各个论坛逛的话），应该知道我可没那么大能耐不让大家发帖啊，这要每个人都积极参与（也包括老兄你，可惜你的文章真的很少，请不要说是因为我的缘故）。请说话之前考虑清楚再说，用不着一激动就无限上纲上线，小弟受不起啊。

[此贴子已经被作者于2004-12-3 20:04:39编辑过]

peter

Gray兄在厦门的话有时间和我联系，我们可以聊点吉他以外的事情，我们的生活不仅仅只有吉他，更不应只有开声的话题。 欢迎给我来信或者电话。