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楼主: 虞思雷1969

一个成熟的[古典]吉他教育体系应该是怎样的一个体系?

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 楼主| 发表于 2007-4-23 01:59:00 | 显示全部楼层
我不想再灌水了。 说说心里话: 敬请我们每个人都做好自己本份的事。想练琴就去练琴,想去跟老师学就去学,想要教别人弹琴就去教。不要管闲事。想去做点公益的事就去做。有利益的事自然有人会去做。也别指望有一大班“大公无私”的人能干出点什么,船到桥涧自会直。 真想国内的吉他少年们勇于发奋图强,不断地超过你们的老师,甚至超过一些知名的演奏家,成为明日的太阳。在你们的眼里应当什么也不值得可怕。自古少年出英雄。尽管你们现在的压力比三座大山还重,不像我们跟你们同龄时的休闲。中华民族一贯来是能最能吃苦耐劳的优秀民族,敬请你们好好地练吧,努力地拼搏吧。。。。 。 让我们这些老玩童也能不间断地玩一玩后浪推前浪,白浪逐沙滩的游戏,直到永远。 拜托,你们辛苦了!
[此贴子已经被作者于2007-4-23 2:06:34编辑过]
 楼主| 发表于 2007-5-5 03:16:00 | 显示全部楼层
难道真的是只可意会不可言传?! 我前几天发的这个帖子对赵海彪所说的完善的吉他教育体系理解错了,文不对题。这帖我原来想说的是“吉他教育环境”和怎样改善环境,跟他说的体系风牛马不相及。 比如说几百年形成的钢琴教育体系好像是指的是什么车尔尼,卡农啊演奏法曲式学和声学音乐美学等等什么教育内容的总和以及它们的层次结构组织的整体联系的科学体系。 参考钢琴体系,把古典吉他的教育体系因子列出来无疑对提高论坛的帖子内容质量有很大的关联。 否则,论坛的大部分就成了外行人唱戏班的天地。内行和外行难以说到一块来。也就难怪专业潜水艇那么不愿意浮上来透透气。 那就体系和环境一块讨论。 让我们这些做学生的能更好地好好学习,天天向上。
[此贴子已经被作者于2007-5-5 3:16:19编辑过]
 楼主| 发表于 2007-5-7 01:23:00 | 显示全部楼层
我认为完善的古典吉他教育体系包括二个子体系:一、环境教育体系 二、科班教育体系。 完善的科班古典吉他教育体系中的子科目有哪些? 班门弄斧,灌水罗列如下: 1、音乐理论基础, 2、和声学 3,曲式学 4,对位学 5,复调音乐 6,作曲法, 7、吉他作曲法, 8、音乐美学, 9、音乐史, 10、音乐律学 11,旋律学, 12、律动学, 13、十二音体系 14,教堂音乐学, 15、民间吉他音乐概述, 16、古典吉他演奏法, 17、现代吉他演奏法, 18、艺术概论, 19、音乐语言学, 20塞戈维亚古典吉他[研究生]大教本 21,卡雷巴洛古典吉他[研究生]大教本 22、控制演奏法 23,原声吉他制作学 24.音响学. 25、古典吉他技法大观 26.原声吉他的声学原理 27、古典音乐配器学 28.不同时期古典吉他家作品探究. 29,南美音乐学。。。 30,阿拉伯民间音乐采风.。。。。 31.拂拉门歌吉他演奏法. 32、巴洛克音乐考古, 33,现代和声学, 34、现代吉他作曲技法 35、现代室内乐配器学 36.音乐作品分析, 37、吉他重奏. 38,音乐社会学, 39、爵士吉他. 40、古典吉他教育学, 41、音乐评论学, 42、吉他学校管理学, 43、吉他演出经纪学, 44、音乐教育学 45、录音技术学 46、现代音响控制学 47、音乐表现学 48,心理学 49、音乐心理学 50、语文 51、外语 52、社会关系学 。。。。记谱,扒带,计算机编程、迷笛制作,古典吉他表演奏艺术,舞台监督,音乐指挥学。。。 ------------------------------- 都可以折腾成一所古典吉他大学了。 古典吉他环境教育体系: 先别说现在资讯这么发达.行外人在网上基本不看怕高,威廉斯,大卫罗素....不借助演出和媒体介绍大部分国人还真把吉他当琵琶. 要想国内建立一个成熟的吉他[或古典吉他]环境教育体系.我的看法是: 演出是第一步,发展国内吉他类表演艺术的演出经纪.首先是大量舶来品吉他精品的演出.关键在于国内要有人能跑到他们所住的宾馆把他们的原版都学下来,造个型[中国的怕高,威廉斯...落山鸡组合等等或者就依你自己的名号]到全国各地[或本地]巡回演出,赚大众口水,刮起一阵大风. 培训是第二步.通过国内各类吉他灵魂人物及其追随者把这些吊大众胃口的精品传播开来. 抓好教育环节是第三步.别以为每个中国人是一条龙,要抓住不同的教育对像.有的放矢地整理视听教材,放箭!!! 行了. 最重要的是让吉他教育走进义务教育中小学课堂。 敞开"学有所用"门路是第四步.别老是一本正经地以为"我"的高雅艺术.非常普通的爱好者拿着一支会弹的心爱的吉他曲目就行了,有表演欲望的让他们表演去.....让有所学者好好乐去.. 兴办发展国内的吉他音乐工业是第五步. 吉他学校及师资及信息硬软件建设是第六步. 第七步,第八步,第九步....第一百步都要围绕演出[比如演出团体场馆经纪市场等]和出人才出精品这个主题. ------因为"没戏"就意味着失败. 器乐演奏重表现,跟音乐理论知识探究关系不大.一般了解就够了。演奏者若是弹出来什么新东西留让音乐理论专业的慢慢去研究好了.他们反正闲着没事干. 对于演奏者来说,有感觉有意识[比如像踢足球的有踢皮球的那种"意识"]注重达到演奏曲目的各项技术要求等相对要更重要些. 但是话要说回来,一个好汉十个帮。一样文艺精品的出台幕后英雄不知有多少个。现代社会重视分工合作。通过合作就成了一个整体。成员们术业各有专攻,但每个成员对凡事都了解一点不需花多少时间。 自己一班人不完善凡事求别人就糟透了。 [ 本帖最后由 12356 于 2007-5-7 01:12 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-5-7 01:58:00 | 显示全部楼层
就从希腊的2004雅典奥委会开幕闭幕式的吉他类演出来看,欧洲的古典吉他环境教育体系该是多么地完善,一大堆类型的"古典"吉他纷纷亮相,民族音乐,民间音乐搬上舞台.各类"古典"吉他演奏家轮番出马,吉普赛,拂拉门歌吉他声大饱耳福,台上激情献演,台下群声鼎沸.可见一斑.
 楼主| 发表于 2007-5-7 03:34:00 | 显示全部楼层
再加选修课:视唱练耳 键盘 大提 琴 手鼓 民乐 舞蹈。。。。
 楼主| 发表于 2007-5-7 03:42:00 | 显示全部楼层
中国人民大学徐悲鸿艺术学院古典吉它研究生课程班简章 为使我国古典吉它教学与国际接轨,适应日以发展的社会文化需要,培养古典吉它演奏和教学高级人才,经中国人民大学研究生院批准,中国人民大学徐悲鸿艺术学院与中国音乐家协会吉它学会联合开办古典吉它研究生课程研修班。 一、 课程设置 1、古典吉它;2、乐理;3、视唱练耳;4、曲式与作品分析;5、复调; 6、艺术概论;7、中国音乐史;8、外国音乐史;9、少数民族音乐文化; 10、中国民歌;11、弦乐艺术;12、名作赏析;13、中外名歌比较; 14、舞蹈艺术修养;15、钢琴副科(选修);16、中国民间舞; 17、外语(自修)。 二、 课程安排 1、 主课均为一对一授课 2、 其他课程为共同课
 楼主| 发表于 2007-5-7 05:24:00 | 显示全部楼层
有个故事我传给大家听听: 话说塞戈维亚和维拉罗伯士[罗伯士的琴技一般,作曲不错].维拉罗伯士作曲作好了,拿把吉他弹给塞戈维亚听,在弹到琶音的时候,罗伯士呢就利用右手小指在琴上拨玄.塞戈维亚看到了,笑他:[除小指外]这么多手指已经足够弹好这个琶音了,干吗还要小指拨拨.听到这句话,罗伯士有点恼火,就骂道:那你长着小指干嘛的哦,你去割掉它啊!割掉啊!割掉啊!说着就拉住塞的手好像真的要把他的小指给割掉似的---[人家辛辛苦苦作曲给你,你居然还笑我?!].弄得塞戈维亚满脸难堪.不过他们最终成了好朋友.
 楼主| 发表于 2007-5-7 12:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE: 原帖由 ΨneptuneΨ 于 2007-5-7 08:43 发表 总结的挺全面,不过有几个人会完整体验这套体系呢。 记得叶佩斯拜师的故事,他去找一个有名钢琴家学和声作曲什么的,那个钢琴家不屑一顾,说还弹吉他干嘛?!学钢琴多好! 说着在钢琴弹它一连串的快速音阶---"你看,这在吉他上弹得出吗?!"叶佩斯一言不发,两个字--回家.一个月过后,他又来找那位钢琴家,这次叶佩斯不说拜师的事,就在吉他上弹一段快速音阶给那个钢琴家听...哇,那么快的速度~~比"我"还快..----那个钢琴家听了呆了半饷后说:我不配做你的老师. ----------------------------- 不知什么原因,大多作曲家好像"不大愿意"光顾吉他岛.可能是他们都还摸不透吉他性能.或者说他们就像那位钢琴家自己半桶水却看不起吉他---这几乎没有可能性. 靠别人不如靠自己. 术业有专工,而为吉他作曲却是个冷门. 好像大家都为了演奏而演奏.华山单条路
[此贴子已经被作者于2007-5-7 12:38:26编辑过]
发表于 2007-5-7 14:45:00 | 显示全部楼层
我不太懂;还是请斑竹等各位高人发表意见。
 楼主| 发表于 2007-5-18 10:34:00 | 显示全部楼层
我认为: 乐理只是科学,是知识.学习乐理就是研究科学. 乐理知道得很多的用处是可以在大学讲坛里演讲.最大用处是为乐手们提供理论指导. 而往往那些夸夸其谈的"音乐家,教育家,大师"们手上功夫不如一般乐手的大有人在. 但乐理不是手上的技术.只有把乐理转化为应用科学,成为技术被乐手们吸收掌握,才可以发挥主观能动性,进一步地进行演奏创作.若出来一些新意,这些新意就再交给活着没事干的理论家们好好琢磨,磨出来的乐理再让乐手们琢磨着选择掌握,首先把它化解为技术来把握,以能进一步地提高技能,更好的即兴表现. 循环以复,不同的分工促进了艺术的发展进步. "先有音乐,然后有乐理"还是"先有乐理然后有音乐".这和"鸡和蛋哪个先哪个后"的哲学难题有点像.不去管它就是了. 我想说的意思就是: 理论--->技术---->音乐表现. 是一个循环体. 乐手们抓: "技术---->音乐表现"这个环节够了.因为技术中本身包括有科学理论的含量. 理论家们抓两头: "音乐表现--->理论 " 或 "理论---->技术" 音乐表现大师可能是指三个环节都要抓,并且在"理论--->技术"和"技术----音乐表现"二个方面表现得更为突出的音乐家. 姑且认可: 理论--->技术---->音乐表现---->理论---->技术...... 是一个循环体. 也许这个循环体还可以是逆向反馈的循环体.即: 音乐表现<---->技术<------>理论<----->音乐表现.....
[此贴子已经被作者于2007-5-18 10:51:41编辑过]
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