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楼主: yl1991

右手手指发力方向的讨论

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发表于 2006-12-16 16:02:00 | 显示全部楼层
老塞说过一句话让我记忆犹新:“我到了60岁才找到自己的音色。”
发表于 2006-12-19 03:25:00 | 显示全部楼层
以下是引用yl1991在2006-12-1 19:50:57的发言: 谢谢岛主 JoeNo1兄也来谈谈嘛!
刚考完试。。。 这是我回的短信: 与琴弦的方向也许只有垂直扁右和垂直,垂直扁左很少用;与琴弦的角度比较多,主要与手指触弦深度有关,可以向里、向外、垂直琴面。我的发音比较单调,用到的大致就这些了,你不问我也没想过。。。
 楼主| 发表于 2007-2-12 12:01:00 | 显示全部楼层
力有三要素: 大小、作用点、方向 大家讲的也有道理,但对于初学者来说太抽象了。 对于初学吉他右手来说,力三要素后面二个要素太重要了,可惜至今很多编教材的人、老师没有意识到这点。以至于我国多数吉他爱好者水平老是难以提高(当然不光是这个原因)。
 楼主| 发表于 2007-2-12 23:30:00 | 显示全部楼层
古典吉他的演奏中,音色可谓是音乐表现的灵魂。而音色又是建立在一定音量的基础之上。一个好的演奏者,会使声音洪亮而不刺耳,细腻而不轻浮,抑扬顿挫,层次鲜明,具有着丰富的音乐语言和深度的表现空间。这就需要演奏者具备高深的音乐素养和坚实的基本功。而对音色、音量的控制能力,更是重要一环。也一直成为众多吉他学习者追求的目标。然而,对于这一基础方法的掌握,在广大学琴者尤其是自学者中,却存在着很多误区。 “弹”吉他,“弹”吉他,“弹”字当头。好多人就会把这一“弹”字理解为了“击弦”。即:指关节瞬间发力后击向琴弦。如停留在下一邻弦,则为靠弦弹法(apoyando),如指尖不触及相邻的弦,则为不靠弦弹法(alaire)。在这种意识指导下,弹出的音色往往发飘发薄,音量小且不易控制。为什么会出现这一情况呢?让我们共同分析一下琴的发声原理就会明白。 琴的发声是靠弦的震动,带动面板震动并由琴体共鸣发声的。音量的大小是靠弦的震动幅度大小决定的。而弦与面板垂直的震动则可以使琴体获得最大力的传导,音量也最大。如要获得最大的弦震动,直观地打个比方,如拉弓射箭,要使箭射得远,则要把弓弦“拉”到离弓的最远点。瞬间放弦使箭获得最大推力。而假如你不是去用手拉弓弦的话,可以想象那是无论如何也不能把箭射出去的。同样道理,琴弦的震动也要使弦达到既定距离,瞬间放弦,得到充分的回弹力才能震动发音。 首先,手指在琴弦上方待发状态下,自然放松,当需要时,就要快速、轻松地触弦。并且无打弦音,同时消去原弦震动。这时手指的力量也仅仅供手指的运动而已。当触弦后,才真正发力。此时,一定要使指尖部(指肚与指甲的1/2处左右)“咬”得住弦,把弦绷住并带到尽量垂直面板最远点(注意,弦的运动方向是指向面板而非外钩),有按的动作但存在着内的角度。这时的发力点自然就落在了第一关节。因为第一关节发力,①力量大,②这一运动的圆心长、弧长。当弦到达这一远点后,即要放弦。弦则是由指肚尖过渡到修整光滑的指甲边滑出,并发音。要获得饱满的音色,此时是关键。指甲的修整,要光滑。能使弦自然顺利过渡并无杂音带出。这时手指的用力已经完成。应立即放松回到原状态并进入下一动作。由于为了获得大音量,动作大,弦运动距离远,则手指拨弦完成后会触及下一邻弦。则为靠弦奏法(apoyando)。而这时的“靠”字,只不过是发力后的惯性作用触弦。此时手指已开始放松。不过是一个缓冲而已。尤其不要拨弦后继续发力。为了靠而靠。如果这样,则由于紧张度过高而影响下一动作的过渡,同样也会使右手疲劳,速度上不去。上述过程,希望能认真分析、多加体会。 下一步,就可以加以音量控制。弱音则动作幅度小,发力关节也由指根第一关节向前移,使运动圆心缩小。拨弦后,就可以不触及邻弦直接回到原状态。就成为了不靠弦奏法(alaire)。当这一基础方法掌握后,就可以通过改变触弦点改变音色。由品格上方至琴码处,是一个由圆润到明亮的过程。而通过手指的前后反转,则可以使弦滑过指甲或直接由指尖放弦,就可获得两种音色的调节,如左右反转,则可以使弦滑过指甲前半部或后甲尖。就可以获得明亮至尖锐的音色等等。 古典吉他的音乐表现是干变万化丰富多彩的,弹奏方法也是多种多样。钩、挑、弹、拨、扫、击打等等技法,都是音乐表现的组成部分。灵活掌握,合理运用,就会使您的演奏锦上添花、异彩纷呈。
发表于 2007-2-14 11:50:00 | 显示全部楼层
与琴弦的方向也许只有垂直扁右和垂直,垂直扁左很少用;与琴弦的角度比较多,主要与手指触弦深度有关,可以向里、向外、垂直琴面。我的发音比较单调,用到的大致就这些了,你不问我也没想过。。。 [/quote] 方向?角度?可能用语言描述比较困难。 手指拨弦的角度——我指的是:如果把弦看作是与地面垂直的一条直线(这样可能较容易理解下面的话),拨弦的方向在塞戈维亚看来应该是90度,就是说,与大地平行。现在人们认为90度时发音并不好,有教科书上说应该是60度左右。就是说,手指的运行方向是从右上方到左下方划一条近似直线。那么,120度呢(方向为自右下方至左上方)? 我的体会是(新手,可能都是错的。),轮指时120度好像更舒服一些(这样不容易碰到外侧的邻弦),但不轮指时则60度更能发力。 问题是,随时改变触弦角度会使指甲形状的适应性变小,60度时发音较好的平斜型指甲到120度时就不合适了。所以有些教科书上说指甲的形状最好随指甲本身的圆弧度修剪,以适应不同的触弦角度。我试过很多,现在基本上是圆弧形的(因为太喜欢轮指的曲子了)。 大师们都是怎样的呢?
发表于 2007-2-15 07:24:00 | 显示全部楼层
我录了几段关于右手的视频,有用普通琴+破旧琴弦弹的,也许能提供些参考: http://peterfang.com/new6/dispbbs.asp?boardID=1&ID=7952 我个人的右手弹法:前臂与手掌基本是直的,手腕并不折;拨弦角度并不固定,具体角度这与指甲的关系比较大,但通常情况下都不与琴弦垂直,指尖的触弦点可以是内侧、外侧或中间。
 楼主| 发表于 2007-2-28 08:23:00 | 显示全部楼层
一个好的右手示范 谢谢JoeNo1
 楼主| 发表于 2007-3-4 13:39:00 | 显示全部楼层
又找到一点: 小麦吉他:关于右手拨弦手指用力方向! 昨天看了一本《吉他之友200问》发现里面讲到用力方向,书上说手指不靠弦时的运动方向是水平于琴面的。我突然记得在一本书上叶登民先生说过手指用力方向是指想琴体的,这样才可以发出最大的声音,好象张文亮有本书也这么说,说手指朝手心勾弦画弧是老的奏法,正确的方法应该大关节用力,方向指向琴体,同时“塞戈维亚在用泰兰多奏法拨弦时,手指比阿波阳多奏法更弯曲一些。指尖朝掌心的方向画出一道浅浅的、不大弯曲的弧线…… ”,似乎说明这的确是一种老的奏法。 我仔细观察了一下弦的震动情况,如果有意水平拨弦时,使弦平行于琴面运动,然后垂直于琴面运动时,两种情况下最大发声是垂直于琴面的,可能是因为物理原因或因为琴弦在与固定在琴码处的压力相同方向时才可以发出最大声音的原因。当我朝45度指向琴体方向拨弦时,即所谓正确的拨法,我的视线平行于琴面看,弦在垂直琴面方向震动,当视线垂直于琴面看时,弦也平行于琴面震动,但是水平运动的幅度和时间明显小于垂直方向,这似乎解释了尽量垂直于琴面拨弦可以带来量足、饱满、持续性音色。 但是正确的奏法是否是指向琴体的呢(不靠弦时),还是勾向手心?在靠弦时,为了达到相同音色,是否手指朝琴体方向压弦?因为在拨弦过程中总有触弦、绷弦和防弦的动作,究竟怎么连贯呢? 请大家讨论! 哈哈: 我谈谈自己的一点体会,可能不一定正确,还请高手指正: 小麦吉他:昨天看了一本《吉他之友200问》发现里面讲到用力方向,书上说手指不靠弦时的运动方向是水平于琴面的。我突然记得在一本书上叶登民先生说过手指用力方向是指想琴体的,这样才可以发出最大的声音,好象张文亮有本书也这么说,说手指朝手心勾弦画弧是老的奏法,正确的方法应该大关节用力,方向指向琴体,同时“塞戈维亚在用泰兰多奏法拨弦时,手指比阿波阳多奏法更弯曲一些。指尖朝掌心的方向画出一道浅浅的、不大弯曲的弧线…… ”,似乎说明这的确是一种老的奏法。 哈哈:同意你的看法。需要说明的是,上述平行面板波弦和手指用力方向指想琴体其实是一回事,其本质就是让琴弦垂直于面板震动。我们先看看平行面板波弦,这种弹弦方法其实就已经包括了向琴体方向压弦的动作,是将“压”和“绷放”两个动作合而为一罢了,试想,用大关节发力,手指其他小关节尽量不弯曲,快速且按平行面板的方向顺利划过琴弦,必然会把琴弦压向面板,否则,手指根本不能平直而且顺利地划过琴弦。需要强调的是,手指平行拨弦时,必须要有一定的吃弦深度,否则,琴弦就不会垂直面板震动了,你说的平行奏法观察琴弦不是垂直面板震动,这是因为你弹奏是吃弦的深度不够。所以需要掌握的两条原则是:1,手指平行面板运动不向掌心弯曲,2,吃弦有深度。 下面再看看“手指用力方向指想琴体”的说法,确实如此,如果平行面板拨弦的时候不向琴体方向施加点力量,手指就会被琴弦卡住,无法完成平行面板的拨弦动作。这实际上和上面说的是一回事,只不过是提醒你完成平行拨弦动作的用力方法,是从手指用力的角度来陈述同一个问题。即:如要完成平行于面板的拨弦动作,手指需要向琴体方面加点压力。 从此不能看出事情的本质: 1,弦的震动方向必须垂直 2,达到如此效果,就必须将琴弦“压”向琴体。 3,具体的操作:手指平行划过琴弦,且具备一定的吃弦深度。 4,操作建议:过弦时,手指需要向琴体方向施加点压力!
发表于 2007-5-2 00:52:00 | 显示全部楼层
顶上去慢慢看.
发表于 2007-5-2 12:52:00 | 显示全部楼层
首先应该区别“右手发力绷弦方向”与“手指运动方向”、“手指松(离)弦方向”是不同的概念。手指发力绷弦方向是音孔深处(面板斜下方),正如陈志老师所说古典吉他拨弦实际上是在“按弹琴弦”,这样的方向才能发出厚实而有力的声音;而如果往音孔外拉弦(即所谓的勾弦)则发音单薄、无力,是早就被实践证明是错误的方法;如果绷弦的方向与面板平行的话虽然也不算错,但肯定不是最好方向,原因很简单,那就是它不能发出最佳的音质。 手指离(松)弦方向是面板斜上方,手指运动方向则是手指绷弦与离弦运动轨迹之和。
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